я не такая, я жду вальхаллу
Меня всегда волновал вопрос: почему считается, что бить ребенка в качестве наказания - это нормально?
Самая противная фраза, которую я слышала на эту тему: Меня отец ремнем обхаживал и ничего, я настоящим мужиком вырос! Так что всыпьте этому сопляку как следует. Причем фраза то расхожая, я даже не вспомню, кто конкретно и в какой ситуации её произносил, потому что слышала далеко не один раз.
Но опустим совсем уж дикие примеры рукоприкладства. Возьмем что-нибудь попроще.
Шлепки, оплеухи, подзатыльники - ведь практически никто не воспринимает это как что-то плохое.
Ну а как же не влепить то этому балбесу, действительно. Он вон уже пятый час за уроки сидит, лентяй!
А вчера нахамил вот - и что же, по голове его за это гладить?
Вот только нахамить собственный ребенок может и в 10 лет, и в 16, и в 25. Так где та грань, когда его за это можно ударить, а когда уже нельзя? Ведь никто не поднимает руку на взрослого человека, уж тем более никому никогда не приходит в голову отвесить оплеуху кому-то постороннему. Коллеге по работе, предположим. Какие бы хамские выходки он себе не позволял. Взрослые люди почему-то внезапно предпочитают решать конфликты и недопонимания словами, не кулаками. Ну или не решать вовсе.
Я отчетливо помню те моменты, когда мне самой хотелось влепить своему младшему брату. И это были моменты моей слабости в первую очередь. Да, отвратительно вел себя он, но закипала то я. Слова заканчиваются, терпение на исходе, точка кипения все ближе - и почему-то начинает казаться, что если сейчас хлопнуть этого несносного ребенка по заднице, все проблемы разом решатся.
Вот только это не так.
Так или иначе, причина понятна. Ребенка начинают бить, когда не справляются с собой.
Но вот ответа на вопрос, почему же это в нашем обществе считается нормальным, я так и не нашла.
Ведь в большинстве случаев фраза "я никогда не бью своего ребенка" вызывает удивление, а вот слова "опять я вчера не сдержалась и стукнула его хорошенько" почему-то сочувствие в сторону родителя.
Самая противная фраза, которую я слышала на эту тему: Меня отец ремнем обхаживал и ничего, я настоящим мужиком вырос! Так что всыпьте этому сопляку как следует. Причем фраза то расхожая, я даже не вспомню, кто конкретно и в какой ситуации её произносил, потому что слышала далеко не один раз.
Но опустим совсем уж дикие примеры рукоприкладства. Возьмем что-нибудь попроще.
Шлепки, оплеухи, подзатыльники - ведь практически никто не воспринимает это как что-то плохое.
Ну а как же не влепить то этому балбесу, действительно. Он вон уже пятый час за уроки сидит, лентяй!
А вчера нахамил вот - и что же, по голове его за это гладить?
Вот только нахамить собственный ребенок может и в 10 лет, и в 16, и в 25. Так где та грань, когда его за это можно ударить, а когда уже нельзя? Ведь никто не поднимает руку на взрослого человека, уж тем более никому никогда не приходит в голову отвесить оплеуху кому-то постороннему. Коллеге по работе, предположим. Какие бы хамские выходки он себе не позволял. Взрослые люди почему-то внезапно предпочитают решать конфликты и недопонимания словами, не кулаками. Ну или не решать вовсе.
Я отчетливо помню те моменты, когда мне самой хотелось влепить своему младшему брату. И это были моменты моей слабости в первую очередь. Да, отвратительно вел себя он, но закипала то я. Слова заканчиваются, терпение на исходе, точка кипения все ближе - и почему-то начинает казаться, что если сейчас хлопнуть этого несносного ребенка по заднице, все проблемы разом решатся.
Вот только это не так.
Так или иначе, причина понятна. Ребенка начинают бить, когда не справляются с собой.
Но вот ответа на вопрос, почему же это в нашем обществе считается нормальным, я так и не нашла.
Ведь в большинстве случаев фраза "я никогда не бью своего ребенка" вызывает удивление, а вот слова "опять я вчера не сдержалась и стукнула его хорошенько" почему-то сочувствие в сторону родителя.
Вообще как по мне - большой вопрос, что хуже, подзатыльник или моральное "я с тобой говорить не буду". Подзатыльник хотя бы конечен
что хуже, подзатыльник или моральное "я с тобой говорить не буду"
Одинаково плохо.
Есть другие методы поиска взаимопонимания. Впрочем, это в идеале.
Сейчас влияние родительского авторитета распалось, детям дано дофига власти над родителями по-умолчанию, поэтому зачастую родители прибегают к способам контроля дитятка, до которых раньше не доходило. Так что хорошую часть традиции воспитания продолбали, а плохая сидит где-то очень глубоко)
Повод то всегда найдётся!))
Но в любом случае, это не отвечает в моем понимании на вопрос "почему люди думают, что это хорошо".
Я вот почти уверена, что практически никто не испытывает стыда, поднимая руку на дитятко. Потому что "нуачо такова, он же непослушный".
А бьют или от слабости, или по привычке.
Главное, чтобы тебе было хороши и комфортно в той жизни, которая у тебя сейчас.
А так да, ужасно. Родители иногда такими словами своих детей поносят, что страшно становится.
И как некоторые дети вырастают в таких условиях нормальными людьми, я не представляю))
Ребенок - твоя плоть и кровь, ты отвечаешь за то, чтобы он вырос достойным человеком, а не дерьмом. С коллегой по работе это в принципе не сравнимо.
Если вокруг ребенка носиться, он и вырастет дерьмом. Избалованным эгоистичным дерьмом.
Поэтому жесткие санкции за плохое поведение должны быть. За что и какие - вот вопрос морали.
Маленькому ребенку одинаково обидно будет все. И ремень, и пощечина, и домашний арест, и лишение удовольствий, и "я с тобой не разговариваю". Поверь, все это вызывает одну и ту же эмоцию.
Для взрослого побои воспринимаются как унижение. А, скажем, игнорирование нормально.
Но для ребенка побои воспринимаются не как унижение, а как наказание.
Лет до 7, наверное.
Дальше он так основательно вступает в социум. И дать по голове на людях - это уже будет унижение и смертельная обида для него. В подростковом возрасте ребенок уже считает (!) себя взрослым. Поэтому и побои хоть где для него становятся унизительными.
То есть, здесь главное, чтобы затрещина не переросла в обиду. Глубокие обиды ребенка на родителей - это плохо. Поэтому стукнуть чуток можно только маленьких, которые еще не умеют держать зла.
А с более старшими обормотами справляться по-другому.
Scarlett W-R., нет, это вызывает разные эмоции, хотя соглашусь, что всё это хреновые средства и родители, которые их используют, делают так от невежества и бессилия.
Каждым это воспринимается по-своему, но ни то, ни другое не является здоровой нормой взаимодействия между людьми, даже если один из них еще маленький.
А какие санкции вы считаете приемлемыми? Или вы вообще отрицаете необходимость санкций. Достаточно сказать ребенку "так поступать нехорошо, потому что..."
Copycat gal,
Здоровые отношения - это когда все уважают друг друга, слушают, любят. Но в реальном мире конфронтация, конфликт интересов неизбежны даже между близкими людьми.
Я воспринимаю игнорирование (это, как я понимаю, когда другой человек с тобой демонстративно не разговаривает после ссоры) как манипуляцию и инфантильное поведение. Ну и не общаюсь с людьми, которые так делают, потому что это ж убого.
Bats,
Со мной лет с 10 такое не проворачивали, но уже тогда для меня это выглядело как какие-то странные закидоны
Получается, полезно чуть-чуть потренировать психику в детском возрасте, иначе ребенок столкнется с окружающими, которые калечат психику, не с эфиром, и сломается...
Воспитание - это не дрессировка. Хотя почему-то именно так и воспринимается. Поэтому очень многие выходят в так называемый взрослый мир либо уже со сломанной психикой, либо с другими "плюшками", которые в детстве могут не проявляться, но обязательно выползают потом.
Очень мало семей, где здоровые взаимоотношения. К сожалению.
Мне нравится, что мой ребёнок живёт в другом мире, и для неё всякие пощёчины и игнорирование - что-то неслыханное, не части её мира.
Одно дело помочь ребенку разобраться с тем, что люди могут ему навредить, совсем другое - самое близкое и родное - семью - превращать в опасное место. Да и вред от чужих людей с принимающей и любящей семьей переживается совсем не так, как с той, где ему может прилететь как физически, так и морально.
Я писала, что не стоит носиться.
Тут видела картину. В магазине семья. Ребенку захотелось пить. И родители тут же: ой, лапочка, пойдем, я тебе куплю. Минус шестьдесят рублей. До дома десять метров.
Вот так дети и учатся, что все должны их ублажать. Не знают цену деньгам. Не знают, что такое терпеть и пострадать чуток.
А если ребенок бьет кого-то во дворе или уроки не делает, только в приставку играет - тут и прикрикнуть не грех.
Он едва ли поймет "дитя, давай уроки делай, это твое будущее". Нет, ему нужно захлопнуть компьютер. Закрыть в комнате. И проверить, все ли сделано.
От мышления "у меня все будет хорошо, я исполню все свои мечты" и появляются дурочки, которые из-за мальчиков или дурных учительниц в окно прыгают. Они просто головой не понимают, что жизнь не обязана исполнять все их пожелания. От этой психологии и появляются дурные мальчики, которые катаются на поезде верхом. Они головой не понимают, что жизнь - не удовольствие, не игра.
Я так считаю.
Ну, тут говорили, что лишение карманных денег - это уже моральное насилие. Домашний арест - моральное насилие.
А что с ребенком делать, если он гуляет с утра до вечера со шпаной и об уроках даже не помышляет?
Голос повышать - это, конечно, слабость. Но дети это чувствуют и не особенно боятся родителей, которые покрикивают от бессилия. А вот родителя, который давит своим авторитетом, финансовым и моральным... намного больше боятся. Так что тут еще поглядеть нужно, в чем больше морального насилия: в криках или в "садись за уроки, тряпка бесхребетная".
Прежде чем пенять на ребенка за его плохое поведение, нужно в первую очередь посмотреть на родителей и на то, что творится дома.
Да, боятся, даже могут слушаться. Потом только родители могут получить либо полное отсутствие хороших отношений в будущем, либо человека со сломанной волей, которого родители к своей радости могут всю жизнь шпынять и строить, раз им так нравится показывать авторитет тем, кто от них зависит.
Вот так дети и учатся, что все должны их ублажать. Не знают цену деньгам. Не знают, что такое терпеть и пострадать чуток.
Scarlett W-R., хммм... я не вижу проблемы купить ребёнку, себе или жене воды в магазине. Конечно, если семья нищая и 60 рублей для них огромный вклад, то дело другое. Но и в этом случае можно быть разумнее и, например, брать с собой в дальную дорогу бутылку с водой. Пить - это не прихоть, это нормальная потребность организма. И нормально её удовлетворять, а не терпеть и страдать на ровном месте.
У Вас по описанию какая-то страшная и безрадостная жизнь, где своего ребёнка надо не любить, а дрессировать и подавлять.
А что с ребенком делать, если он гуляет с утра до вечера со шпаной и об уроках даже не помышляет?
Сперва поглядеть, как дошли до жизни такой - получается, ребёнку дома хреново, уроки не интересны. Значит, его важно заинтересовать тем, что они на уроках проходят, да и атмосферу дома сделать хотя бы нормальной, не говоря о поддерживающей и любящей.
А если дома сплошное насилие и давление, конечно, ребёнок будет рваться прочь из такого дома. Или сломается.
Таких историй я тоже много читал, когда родители по любому вымышленному поводу наказывают детей, а когда ребёнок вырастает и обрывает все отношения, возмущаются: «Моя кровиночка мне совсем не помогает! Я для него/неё всё делал/а, а он/а сволочь неблагодарная!».
Помню, бабушка не раз чуть ли не с гордостью повторяла, что вот ее отец однажды так ударил, что она с лестницы полетела. А она всего лишь вернулась домой чуть позже. Это все рассказывалось с подачей "вот я то с вами ещё по-божески обращаюсь!", а меня от этой истории аж в дрожь бросало. Не знаю, уместно ли здесь слово жестокость, но.. брррр.